腾讯名医堂视频免疫复发性流产
嘉宾介绍:
刘湘源北医三院风湿免疫科主任医师
工作单位:医院
擅长疾病:红斑狼疮(含狼疮肾炎),类风湿,痛风,骨关节炎,骨疏松,白塞病等常见病及疑难病例的诊治。
名医堂期主动免疫对复发性流产说“不”复发性流产对于女性来讲是一场恶梦,也让整个家庭都陷入紧张、痛苦的气氛当中,与其等疾病发生之后才着急就医,不如在疾病发生之前防患于未然。那复发性流产是不是可以预防的呢?遇到这类问题,我们应该如何就医呢?今天我们特别高兴请到的是医院风湿免疫科的主任刘湘源教授来到《名医堂》节目,给大家讲解关于复发性流产免疫治疗的相关知识。
深度问答:复发性流产为什么要看风湿免疫科呢?
answer刘湘源:因为复发性流产发生的原因太多了,其中原因最多的排在前两位的就是免疫问题和凝血问题。医院做了一个0多例复发性流产患者的调查研究发现,自身免疫和凝血前状态,就是血栓状态,总共这两者占所有人群的,所有人的50%左右。
怎么及早发现这个病进行预防?
answer刘湘源:如果说有我们科疾病的,打个比方,有红斑狼疮的,有抗磷脂综合征的,表现血小板下降,有复发性的血栓的形成,平常容易过敏,晒太阳过敏,身上痒。有这样表现的人,必须去风湿免疫科去做相应的检查。很多人没有征兆,关节也不疼,也没有什么
皮疹,也不过敏,什么都没有,然后就不明原因流产了,这种情况要系统全面检查。
Question女性年龄越大,复发性流产的几率越高吗?
answer刘湘源:是的,所谓的高龄孕妇指的是35岁以上,35岁以上,年龄越大,发生复发性流产可能性也越大,现在国家开放二胎政策,70后、80后都想要自己的第二个孩子,但实际上发生问题的很多。有可能你第一个孩子正常,不代表你第二个孩子也是正常的,或者
也是不会流产的,没有这种等号。
访谈实录:
主持人续续:大家好,欢迎收看《名医堂》。复发性流产对于女性来讲是一场恶梦,那也让整个家庭都陷入紧张、痛苦的气氛当中,那复发性流产是不是可以预防的呢?遇到这类问题,我们应该如何就医呢?今天我们特别高兴请到的是医院风湿免疫科的主任刘湘源教授来到《名医堂》节目,给大家讲解关于复发性流产免疫治疗的相关知识。刘主任您好,欢迎您来到《名医堂》节目。刘湘源:主持人你好,大家好。
主持人续续:刘主任,我想问您,这个复发性流产跟我们普通的流产有什么区别呢?
刘湘源:复发性流产肯定强调的是复发性,复发指的是两次或两次以上的自然流产,而且要是和同一个配偶连续发生两次或两次以上的流产。复发性流产的话,它分为早期和晚期,早期的话就是怀孕1周以内的流产。
主持人续续:那就是三个月以内。
刘湘源:三个月以内。
主持人续续:人家都说这段时间是最危险的时候。
刘湘源:对,晚期流产指的是怀孕1周到8周。
主持人续续:这一段时间的流产。
刘湘源:对。
主持人续续:那很多人跟我一样都很奇怪,这个流产,我去看妇产科,今天请您来讲这个复发性流产,大家可能不知道为什么,风湿免疫科是怎么样来治流产的呢?
刘湘源:这个你的问题提得很好,因为不仅仅是你,全国同行还有妇产科大夫,生殖科大夫都不知道,甚至不了解,就是说为什么还要看风湿免疫科呢?
主持人续续:是的。
刘湘源:因为复发性流产发生的原因太多了,其中原因最多的排在前两位的就是免疫问题和凝血问题。
主持人续续:免疫和凝血问题。
刘湘源:对。凝血异常,医院他们做了0多例一个复发性流产患者的一个调查研究,就发现,自身免疫和凝血前状态,就是血栓状态,总共这两者占所有人群的50%左右,所以是非常非常多的。
主持人续续:那免疫和凝血都应该去看风湿科吗,就这类有问题的话?
刘湘源:这类有问题的话是应该去看风湿免疫科的,当然还有其它问题,还有哪些问题?有些内分泌,有些甲亢的,甲减的,糖尿病的,胰岛素抵抗的,还有多囊卵巢,还有高泌乳血症,这些可以看内分泌科,还有一些是生殖道畸形的,像双角子宫,或者是子宫内膜的粘连。这些肯定是看妇产科和生殖医学科,还有一些是染色体异常的,染色体异常的话,你要看遗传史,就是遗传咨询,但是对于这种免疫问题和凝血问题,我觉得应该还是看风湿免疫科。
主持人续续:应该看风湿免疫科,这两类的问题。那其实一般人如果是流产了的话,大家还是会去看妇产科,那妇产科现在是不是能够把您刚才说的这些问题去做一些引导,然后让这些患者能够到正确的科室去做治疗呢?
刘湘源:大医院基本上都知道了,医院的大夫,医院妇产科大夫他们也会做很多一些免疫学检查,做完之后发现问题了,然后他就说你就去风湿免疫科看看吧,然后我们的话,给她看了,看了以后就进行治疗,以后很多患者避免这种复发性流产。
主持人续续:明白了,那复发性流产这个免疫,出现免疫问题这一类患者,她们一个发病原因是什么,是不是遗传是主要原因,我自己觉得。
刘湘源:实际上这里面涉及到免疫问题,老百姓肯定不知道。
主持人续续:免疫是感觉是一个非常复杂的工程。
刘湘源:免疫,什么叫免疫呢?免疫的话就是免除瘟疫。
主持人续续:免除瘟疫。
刘湘源:就是说人体的一个自身免疫系统,他能够就是自我稳定以后,能够免疫稳定以后,能够满意防御,老百姓有的说我抵抗力,是不是抵抗力,抵抗力下降,抵抗力增加,实际上说的不太全,他觉得整个过程,就是免疫识别,就是免疫监视,免疫稳定。我打个比方。
主持人续续:监视、稳定、治疗。
刘湘源:打个比方,像一个国家相当于一个集体,一个国家要保持稳定的话,是不是需要有解放军,需要有人民警察,是不是有国家安全部。
主持人续续:必须的。
刘湘源:对,这三大部分能够保持国家的稳定,这三大部分代表什么呢?那么人们解放军代表的是免疫防御,如果说过强会导致过敏性疾病,然后免疫稳定是属于什么,免疫稳定指的是人民警察、公安,他们维护社会的稳定,把你这个人体的内环境各方面保持一个相对稳定的过程,如果这个稳定破坏了,那么就会容易得什么呢?类风湿关节炎、红斑狼疮等等。那么免疫监视是指的是,就是我们说的国际安全部,就是特务,那这个谁要是发现问题,要是有问题了,没有监视了,容易得什么呢?容易得肿瘤,所以免疫问题出问题的话,那就会出现这些很多自身免疫病,其中包括有复发性流产。复发性流产主要是免疫稳定和免疫防御出了问题。
主持人续续:是这样的。
刘湘源:它不识别,因为大家知道,小孩,为什么小孩是男女结合,结合以后,精子与卵子结合成为受精卵,然后在子宫里面发育。
主持人续续:发育成一个小孩。
刘湘源:发育成一个小孩,那这个小孩的话有一半来自父亲,一半来自母亲,是不是?那么就相当于有一半是外来的东西,外来的东西你要移植到母亲的体内,是不是像一个半抗原的移植。
主持人续续:您是这么理解的?
刘湘源:对,免疫系统对外来的东西是非常敏感的,一旦发现外来的东西,免疫系统过强,就会排掉了,就会产生排异,就流产了。
主持人续续:要减低一下它的排异能力。
刘湘源:对,如果确实说排异能力过强,我们采取的办法肯定是要进行免疫抑制治疗的。
主持人续续:裁一点军队,要注意一下。
刘湘源:把警察部队平息平息,把解放军裁军。
主持人续续:这样子。那造成这个过程的原因是什么呢?
刘湘源:具体的原因就不好说了,因为自身免疫,就是免疫问题导致它一点,它分为好几个种类,第一个种类就是自身免疫,第二个种类是同种免疫。自身免疫指的就是说自己不认识自己的身体,导致自身免疫病,然后就排斥了,导致血管、血栓形成以后,小孩就胎死宫内,或者流产了。那么同种免疫就是说你这个母亲她不认识自己的孩子,有一种抗体叫封闭抗体,就是说母亲和父亲两个,就是夫妻之间的话,它有一种白细胞抗原,叫做人类白细胞抗原,叫做HLA,如果特别相似,两者特别相似,相似类点超过一个以上的,那么父亲那个HLA它不能够使母亲产生一种抗HLA的抗体,这个抗体就不能覆盖来自父亲的那个HLA抗原,不能覆盖以后,导致母亲的淋巴细胞把它排斥掉,这就是同种免疫。主要就是说现在目前来看就把它分为两类,我觉得是比较合适的。
主持人续续:是这样的。
刘湘源:对。
主持人续续:可是这个您说的还是,我觉得还是挺学术的,那作为我们这种普通的这种人群,我们想怀孕,想生孩子,那我们是不是可以预防这种不好的现象发生呢?
刘湘源:这种情况有时候主要是要去早发现。
主持人续续:早发现,我又没有生过小孩,我怎么发现呢?刘湘源:你看如果说有我们科疾病的,打个比方,有红斑狼疮的,有抗磷脂综合征的,表现血小板下降,有复发性的血栓的形成,平常容易过敏,晒太阳过敏,身上痒。
主持人续续:有这样的人,挺多的。
刘湘源:有这样表现的人,你必须去风湿免疫科去做相应的检查,看看她体内是不是存在有这些问题。
主持人续续:可能导致你去流产这样的问题是吗?
刘湘源:对,可能会导致流产的问题。但是我们现在发现,大部分病人之前没有任何征兆。
主持人续续:没有任何征兆,就怕这样的。
刘湘源:没有任何征兆,然后就不明原因,她关节也不疼,也没有什么皮疹,也不过敏,什么都没有,然后就不明原因流产了,这种情况下的话,要查得很全面,系统、全面、重复,你不能说查一次有问题,马上就有问题了,要多次检查,看一看她到底有什么问题?
主持人续续:那这个复发性流产只是女性的原因吗,男性会不会造成她免疫性的复发性流产?
刘湘源:一般来说是女方是最主要的,当然的话,男方的话肯定也是有因素的,如果说男性超过40岁的,或者是男性染色体异常,精子的碎片增多,有畸形,这样使得你胚胎的质量就不好,就染色体已经突变了,那你可能就流产了,当然男方也是要负一定责任的,所以你要去查的话,不仅仅是女方要查,男方也要查。
主持人续续:在风湿免疫科看的话,男方也一定要看?
刘湘源:男方现在有男科,生殖科现在不仅仅看女性,也看男性。
主持人续续:您刚才说男性40岁以上,是不是女性年纪越大,造成这种复发性流产的几率也越来越高呢?刘湘源:是的,所谓的高龄孕妇指的是35岁以上,35岁以上,年龄越大,她发生复发性流产可能性也越大,现在国家开放二胎政策,70后、80后都想要自己的第二个孩子,但实际上发生问题的很多。主持人续续:有可能我生第一个孩子没有问题,然后我生第二个孩子可能就会造成这样的不太好的情况是吗?刘湘源:是的,有可能你第一个孩子正常,不代表你第二个孩子也是正常的,或者也是不会流产的,没有这种等号。因为为什么呢,因为第一个孩子正常以后,你还过了好几年,人体在环境里待了那么长时间,环境污染各方面,你会心情不好,抑郁全都来了,第二个孩子,受了刺激的很多影响,所以不代表,第一个孩子正常,不代表第二个孩子肯定正常。主持人续续:是这样的。刘湘源:对,所以现在高龄要生孩子会带来四大问题,第一个就是,怀不上,很难怀孕。第二个就是,复发性流产。第三个就是,大出血。第四个就是,小孩是畸形或者是有些先天之类,四大风险。主持人续续:这四种问题都跟我们风湿性疾病相关吗刘湘源:跟风湿性疾病相关的主要问题的话,我总结了一下,第一个就是,不明原因的复发性流产。第二个就是死胎。尤其是怀孕十周以后的死胎。还有一个就是早产,有些早产就是怀孕8周到34周之间的早产,可能是由于什么因先兆子痫或胎盘功能不全,或者羊水过少,胎儿发育迟缓,这些都有可能是风湿免疫导致的。还有一个就是,现在做试管婴儿很多,反复做试管婴儿,不能着床的。主持人续续:试管婴儿本身它的成功率就很低,就不是很高。刘湘源:对了,你说的很对,现在我听他们说过,跟我说,生殖医学科做试管婴儿的话,成功的只有30%到40%。主持人续续:对的。刘湘源:实际上的话,我们现在发现只要你好好看风湿免疫科,找到原因之后,成功率达到百分之八九十。主持人续续:能提升成功率。刘湘源:最近我们好几个病人给我送锦旗的,做了六次、七次试管婴儿,不能着床,找到原因,给她治疗以后,一次就成功了。主持人续续:您这个真的是。刘湘源:所以现在老百姓说我是送子观音。主持人续续:我觉得这个真的是名副其实,如果六七次,心理得受到多大的压力。刘湘源:我跟你说,像这种病人,我觉得身体是一方面,精神上的创伤更是痛苦。主持人续续:对的。刘湘源:她们,我跟你说,我特别理解她们,很少有病人来看病的时候不流眼泪的,然后你只要提起她的过去,她这个孩子问题,就哇哇哇哭了,所以这个方面一旦成功的话,真的,老百姓非常感谢你。老百姓有时候跟我说,她说,我也不知道为什么,其他人生孩子就像老母鸡生蛋,我生孩子就像造原子弹,比造原子弹还难,所以很多人就说,医院,妇产科,生殖科,内分泌科,还要看一个什么科,精神科,逼疯了,然后有好多割腕、自杀的,夫妻离婚的,然后跳楼的,多的是。我觉得通过这个节目,我就特别想呼吁全社会,还有包括我们的同行,对这个群体的北京中科白癜风医院初期白癜风能不能治好
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